|
unrealalex
|
 |
« : Нояб. 20, 2007, 14:30:19 » |
|
Предлагаю обсудить формулы желатинового слоя для масляной печати, резинотипии и других процессах на солях хрома.
Сам вышел на такой рецепт:
Приготовление эмульсии:
Раствор А
Желатин (фото, А, 192 блюм) - 6 г
Вода - 70 мл
Оставить в сторону и дать набухнуть в течении часа. После развести на водяной бане до жидкого состояния (не нагревая выше 50С).
Раствор Б
Алюмокаливые квасцы - 0.13 г
Вода - 10 мл
Эмульсия:
Раствор А
Раствор Б
Глицерин - 3 мл
Спирт - 1 мл
Вода - ДО 100 мл
Постепенно и постоянно мешая влить в Раствор А раствор Б, далее долить глицерин и спирт. Можно добвить немного карболки в качестве антисептика.
Смысл добавок:
Глицерин - удерживает влагу, выполняет роль пластификатора, повышает чувствительность
Спирт - снижает появление пузырьков в эмульсии
Карболка - антисептик - повышает срок хранения.
Квасцы - укрепляют слой
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Нояб. 20, 2007, 15:08:01 от unrealalex »
|
Записан
|
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #1 : Нояб. 20, 2007, 14:31:54 » |
|
Кстати, кто расскажет ГДЕ можно найти теперитча карболку, тимол  или чем заменить? Тимол то я нашел в хим. магазине, да уж больно большая фосовка 0.5 и 0.6 кг...  |
|
|
|
« Последнее редактирование: Нояб. 20, 2007, 14:49:50 от unrealalex »
|
Записан
|
|
|
|
|
Jar
|
|
« Ответ #2 : Нояб. 20, 2007, 14:56:29 » |
|
А квасцы для чего?
И еще не понятно: расплав получается примерно 3%-ный - не жидковато?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Нояб. 20, 2007, 14:58:20 от Jar »
|
Записан
|
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #3 : Нояб. 20, 2007, 14:57:53 » |
|
Для укрепления слоя.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #4 : Нояб. 20, 2007, 15:01:20 » |
|
Кстати можно заменять: Алюмокалиевые квасцы на хромовые Карболку (фенол) на тимол Кстати, выяснил, что с карболкой теперь будут проблемы - прекурсор это |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jar
|
|
« Ответ #5 : Нояб. 20, 2007, 15:15:57 » |
|
Кстати, кто расскажет ГДЕ можно найти теперитча карболку, тимол или чем заменить? У Рябова было написано про "пару капель формалина". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jar
|
|
« Ответ #6 : Нояб. 20, 2007, 15:17:11 » |
|
А за % желатина ответишь?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #7 : Нояб. 20, 2007, 15:24:46 » |
|
Тогда квасцы не надо - формалин дубит желатину.
Вот тут мне еще подсказывают - можно стрептоцидом воспользоваться.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #8 : Нояб. 20, 2007, 15:25:13 » |
|
В смысле? За 6% расплав - а что тут не так?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jar
|
|
« Ответ #9 : Нояб. 20, 2007, 15:29:13 » |
|
Все, спасибо, дошло  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nubian
|
|
« Ответ #10 : Нояб. 20, 2007, 16:54:51 » |
|
Тогда квасцы не надо - формалин дубит желатину.
Валим все в одну кучу. Дубители и антисептики. Формалин (который лучше заменить глиоксалем - мене вреден) как и отдельно взятый антисептик не обеспечит полной биологической защищенности. Грам-положительные, грам-отрицательные вирусы, бактерии, грибы и прочая. Для каждой группы тварей какой-то свой, редко со слабым действием еще на кого-то. Тимол и салициловая кислота как самые безвредные и относительно универсальные. Дубители тоже от кого-то защищают, но в отличие от квасцов, формалин продолжает задубливать слой даже когда он уже сухой после обработки. Хрупкость слоя будет вам награда и микротрещины. Дорога для пожирателей желатина. Попытка компенсировать хрупкость пластификатором типа глицерина - здесь может быть подвох с его стороны. Он обладает пластфицирующим действием, пока в слое изначально есть вода, которую он удерживает. Стоит пересушить слой при хранении и вы опять один на один с хрупким слоем. Глицерин только удерживает имеющуюся воду, не привлекая ее извне. |
|
|
|
« Последнее редактирование: Нояб. 20, 2007, 17:01:28 от Nubian »
|
Записан
|
Делай что должно, выйдет что возможно. (Французская поговорка).
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #11 : Нояб. 20, 2007, 17:20:19 » |
|
А сколько надо (и какого %) салициловой кислоты? В апетках идет 1% раствор в спирте - подойдет вместо чистого спирта? И антисептик выйдет и антипузырин |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nubian
|
|
« Ответ #12 : Нояб. 20, 2007, 18:24:20 » |
|
Тимол и салициловая кислота
Я оговорился, подразумевался салициловый натрий. Упоминается в рецепте клеевой печати у Лауберта на стр. 213-214 Хотя в каталоге химреактивов и высокочистых веществ такой не значится. Далее инфа от unrealalex после короткой переписки. Салициловая кислота (свойства с медицинским уклоном) кислоты останавливают брожение виноградного сахара, парализуя деятельность дрожжевого грибка. Раствор 1:1000 задерживает развитие плесени; раствор 1:3000 задерживает рост сибиреязвенных палочек; 1 часть Салициловая кислота кислоты на 1500 воды вызывает полную остановку в развитии бацилл сибирской язвы. В 0,4% растворе предотвращается гнилостное разложение мяса. Салициловая кислота трудно растворяется, главным же образом, вследствие того, что она легко вступает в соединение с фосфорнокислыми и углекислыми солями, значительно теряя при этом свои дезинфицирующие свойства. Наверно поэтому существует у медиков в спиртовом растворе. В общем и целом: салициловая кислота - доступный антисептик. |
|
|
|
« Последнее редактирование: Нояб. 20, 2007, 18:49:42 от Nubian »
|
Записан
|
Делай что должно, выйдет что возможно. (Французская поговорка).
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #13 : Нояб. 20, 2007, 18:57:43 » |
|
Или еще можно аспирин (ацетилсалициловую кислоту)...
только вопрос тоостался - в каком количестве сыпать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
unrealalex
|
|
« Ответ #14 : Нояб. 20, 2007, 23:18:33 » |
|
В итоге из доступных:
1. салициловая кислота. продается в аптеке в виде спиртового 1% или 2% раствора
на 100 мл расплава желатины добавляем 1-2 мл вместо спирта
2. ацетилсалициловая кислота (аспирин). продается в аптеке в порошках. растворяем в спирте - получаем 1% раствор и используем как в п.1
3. тимол. продается в хим. магазине. довольно дорог - 2600 р/кг. несколько крупинок на 100 мл расплава
4. стрептоцид. 0.1 г на 100 мл расплава желатины
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
