Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
  
Новости: Требуются:
 
 
   Начало   Правила Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Желатин пищевой/технический  (Прочитано 4238 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
cmapuk
Гость
« : Март 01, 2008, 12:21:33 »

Интересное дело.
Купил в обычном магазине обычный желатин. Потому, что увидел на нём надпись Марка К-13 ГОСТ 11293-89.
Нашёл описание этого стандарта и удивился.
ГОСТ 11293-89 рассказывает о том, что в советское время существовало два типа желатина - пищевой и технический, по нескольку марок каждого типа.
Оказывается, пищевой желатин по всем стандартам должен быть лучше технического, к которому отностится и фотожелатин (марка Т-4). Пищевая версия - это чистый продукт, вообще без примесей, без вкуса и запаха, с большой вязкозтью и прочностью (больше технического практически в два раза!). А в фотожелатине допускаются и посторонние примеси и посторонние вкусы/запахи. Выходит, что для фотоэмульсий однозначно лучше использовать чистый пищевой желатин. А марка К-13 по стандарту вообще самая кошерная из всех желатинов.
Записан
cmapuk
Гость
« Ответ #1 : Март 01, 2008, 14:37:21 »

Попробовал развести этот желатин (р-р 15%)
Холодец получился довольно прочный.
На снимках он жёлтый не сам по себе, а от нескольких капель спиртового йода при замешивании =)

Пинхол, анаморф, зональная пластинка, цианотипия, гумбихромат, вандайк, амбротипия, бромойль... / Другая фотография. Pinhole.RU
* CRW_2668.jpg (44.77 Кб, 400x600 - просмотрено 294 раз.)
Пинхол, анаморф, зональная пластинка, цианотипия, гумбихромат, вандайк, амбротипия, бромойль... / Другая фотография. Pinhole.RU
* CRW_2669.jpg (63.13 Кб, 600x400 - просмотрено 287 раз.)
Пинхол, анаморф, зональная пластинка, цианотипия, гумбихромат, вандайк, амбротипия, бромойль... / Другая фотография. Pinhole.RU
* CRW_2672.jpg (53.02 Кб, 600x400 - просмотрено 289 раз.)
Пинхол, анаморф, зональная пластинка, цианотипия, гумбихромат, вандайк, амбротипия, бромойль... / Другая фотография. Pinhole.RU
* IMG_2674.jpg (79.59 Кб, 400x600 - просмотрено 332 раз.)
Записан
Максим Железняков
Писатель
***
Offline Offline

Сообщений: 147



WWW
« Ответ #2 : Март 02, 2008, 17:47:21 »

В марках желатина буквы П и К обозначают соответственно "пищевой" и "кондитерский". Последний, со всей очевидностью является самым лучшим и чистым. В Москве его достать не так уж просто, поскольку московский желатиновый завод закрылся по непостижимым причинам, а вот в Питере, кажется легче:
http://www.praimspb.ru/
Может кто возьмет на себя труд получить более подробную информацию об условиях покупки ?

Записан
cmapuk
Гость
« Ответ #3 : Март 02, 2008, 21:23:53 »

http://www.praimspb.ru/jelatin.html
говорят в любых кол-вах продают, но мешками по 25кг.
Итого получается мешок К-13 - 4500.

Записан
Максим Железняков
Писатель
***
Offline Offline

Сообщений: 147



WWW
« Ответ #4 : Март 03, 2008, 01:21:23 »

Никто не надумал покупать? Я бы в долю вошел килограмм на 10. Но… Москва
Записан
Rozo
Мимо проходил
*
Offline Offline

Сообщений: 15



WWW
« Ответ #5 : Март 03, 2008, 22:08:21 »

Субъективно пишевой хуже фотографического, т.к. то, что он чистый не есть хорошо - очень сильно поднимается и, как мне кажется легко смывается на этапе промывки. Я могу и ошибаться, т.к. пищевой не укреплял квасцами.
Записан

Админю собственный проект www.retroalbum.com
Старые семейные БУМАЖНЫЕ фото
cmapuk
Гость
« Ответ #6 : Март 03, 2008, 22:59:03 »

с квасцами просто так не смывается =)
только горячей водой или ногтем скоблить
Записан
diant
Решил остаться
**
Offline Offline

Сообщений: 47


« Ответ #7 : Янв. 02, 2012, 16:50:52 »

Оказывается, пищевой желатин по всем стандартам должен быть лучше технического, к которому отностится и фотожелатин (марка Т-4). Пищевая версия - это чистый продукт, вообще без примесей, без вкуса и запаха, с большой вязкозтью и прочностью (больше технического практически в два раза!). А в фотожелатине допускаются и посторонние примеси и посторонние вкусы/запахи. Выходит, что для фотоэмульсий однозначно лучше использовать чистый пищевой желатин. А марка К-13 по стандарту вообще самая кошерная из всех желатинов.

Это не совсем так. При варке желатина самый высококачественный желатин (первый, второй, ну от силы третий слив) - всегда пускается на фотографические цели. Когда температуру немного поднимают и сливают дальше, идет уже значительно менее качественный состав слива - его пускают на пищевые и медицинские сорта желатины. И наконец самые последние и самые грязные фракции дадут технический желатин.

Сказанное очень грубо, но в первом приближении дает представление о том, что технический и фотографический желатин - это антиподы. Дальше, методы очистки желатины для фото и пищевой промышленности радикально отличаются. В одной смотрят на одно, в другой совсем на другое. В фотожелатине на первом месте стоят прежде всего механические, защитные свойства и примеси, влияющие на созревание МК эмульсии (в первую очередь это лабильная сера и восстановители, из которых главный - сульфит). В пищевом желатине вообще мало кого волнует сколько там будет двухвалентной серы и сульфита. Зато там строго лимитируется количество тяжелых металлов. И т.д.

Из этого следует, что качественный фотожелатин в среднем всегда будет лучше для эмульсионера, чем пищевой. Однако из правил всегда бывают исключения. Если вы приноровитесь работать с пищевым желатином и будете знать все его нюансы и способности, то переход на фотографическую желатину сперва может вызвать у вас разочарование. К ней тоже нужно приспособиться.

Из пищевых сортов (с буквой П), конечно более предпочтительны сорта большей цифрой, она просто обозначает прочность студня при 10% содержании желатины. Например желатин П-11 менее прочен чем П-17. Но на самом деле там есть другие более важные параметры, которые могут очень сильно гулять от партии к партии. К счастью на большие партии всегда в паспорте прописывают содержание сернистой кислоты - так можно уже приблизительно оценить, как быстро будет вуалировать эта желатина и на что можно с ней надеяться. Однако по лабильной сере данных как правило на пищевую желатину не дают - здеь получается шило в мешке. Но пробовать можно. Бывают и неплохие результаты.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Рейтинг\@Mail.ru Rambler's Top100 TopPhoto.ru - рейтинг фоторесурсов