|
Elf
|
 |
« : Апр. 28, 2009, 09:54:39 » |
|
Странное дело - после нанесения первой краски получается очень вдохновляющая картинка, только в области средних тонов деталей нету. А после белизны/второй краски все портится. Развожу "белизну" 1 к 5 (Коениг свой "блич" - 1 к 6), болтаю 12 секунд, результат практически нулевой (т.е. верхний слой гуммиарабика сходит, изображение очищается от лишней краски, но бумага в средних тонах не появляется). Бумага начинает появляться, если подержать минуты 2. Но, в общем-то, к приличному результату это не приводит. Слой гуммиарабика вроде не толстый - на лист А4 - 3мл гума и 1мл бихромата. Поделитесь опытом работы с белизной, плз.. Как разводите, сколько промываете...
|
|
|
|
|
So_Win
Мимо проходил
 Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #1 : Апр. 28, 2009, 12:48:31 » |
|
То же самое:(
только я белизну 1 к 4 разводил
полоскал минуту, наверное
средние тона вроде есть, но в светах почему-то точки от черной краски
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Elf
|
|
« Ответ #2 : Апр. 28, 2009, 12:59:31 » |
|
Средние тона и у меня есть, но изображение теряет аккуратность, становится нечетким, грязным... Насчет точек - сколько Вы держите черную краску перед стиранием? Я практически не держу - не больше трех минут, иначе краска (сажа газовая) въедается и в гуммиарабик . А вот другие краски приходится выдерживать до получаса, чтобы от них хоть что-то осталось...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
So_Win
Мимо проходил
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #3 : Апр. 28, 2009, 13:48:15 » |
|
Средние тона и у меня есть, но изображение теряет аккуратность, становится нечетким, грязным... Насчет точек - сколько Вы держите черную краску перед стиранием? Я практически не держу - не больше трех минут, иначе краска (сажа газовая) въедается и в гуммиарабик . А вот другие краски приходится выдерживать до получаса, чтобы от них хоть что-то осталось...
я держал минут 15-20 но у меня второй слой почему-то укрывает первый как этого избежать не знаете? P.S. мой пост чуть ниже вашего, там хорошо видно и точки и все остальное |
|
|
|
« Последнее редактирование: Апр. 28, 2009, 13:49:51 от So_Win »
|
Записан
|
|
|
|
|
Elf
|
|
« Ответ #4 : Апр. 28, 2009, 14:03:06 » |
|
я держал минут 15-20
но у меня второй слой почему-то укрывает первый
как этого избежать не знаете?
P.S. мой пост чуть ниже вашего, там хорошо видно и точки и все остальное
Да, я видел картинку. На иллюстрации к этой статье тоже похожие точки. Почему второй слой укрывает первый - не знаю, у меня вторая краска с первой сходит без проблем... У меня наоборот не получается удержать вторую краску. Наношу первую краску - отлично ложится, красивая картинка, потом отмачиваю в белизне - много краски смывается, изображение становится очень контрастным. Наношу вторую краску, жду полчаса, стирается почти полностью, остается пятнами. Попробую слегка подкрасить гуммиарабик акварелью, чтобы при полоскании в "белизне" однозначно было видно, смылся гуммиарабик там, где надо, или нет.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
So_Win
Мимо проходил
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #5 : Апр. 28, 2009, 14:16:16 » |
|
Наношу первую краску - отлично ложится, красивая картинка, потом отмачиваю в белизне - много краски смывается, изображение становится очень контрастным. Наношу вторую краску, жду полчаса, стирается почти полностью, остается пятнами.
Попробую слегка подкрасить гуммиарабик акварелью, чтобы при полоскании в "белизне" однозначно было видно, смылся гуммиарабик там, где надо, или нет....
может дело в разной белизне и несоответствии концентрации с Clorax-ом? А какое у Вас время сушки между слоями? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Elf
|
|
« Ответ #6 : Апр. 28, 2009, 14:23:33 » |
|
может дело в разной белизне и несоответствии концентрации с Clorax-ом?
А какое у Вас время сушки между слоями?
Время сушки разное - иногда наношу вторую краску сразу, как только бумага высохнет после полоскания, иногда несколько дней проходит. Особенной разницы не замечал. Я тоже думаю, что "Белизна" - не совсем Clorax, есть какая-то разница. Надеюсь, что кто-нибудь опытный подскажет  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
So_Win
Мимо проходил
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #7 : Апр. 28, 2009, 14:29:09 » |
|
Надеюсь, что кто-нибудь опытный подскажет Пока все молчат:( Кроме этого процесса у Кенига есть еще фотогравюра Интересно, но по ангийски я не разумею, а на русском инфы нет, к сожалению. буду пробовать потравить медяшку... только ее сначала найти надо:) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexei B
Писатель
Offline
Сообщений: 178
На чудо не надеются, на него работают.
|
|
« Ответ #8 : Апр. 28, 2009, 16:06:25 » |
|
На строительном рынке кровельной листовой меди..... В магазине чип и дип продаётся плёнка для изготовления печатных плат. Её накатывают чем то тёпленьким(ламинатор, утюг недоразогретый) на обезжиренную поверхность медного листа (можно заменить пресом часа на 2), потом экспонируют через плёнку на которой напечатан рисунок (негатив), после облучают уф. лампой. После экспонирования несут купать в ванночке с раствором кальценированной соды (можно помогать кисточкой), не экспонированный слой сходит(главное не передержать). А в завершении после промывки в воде опускают в раствор хлорного железа которое нещадно поедает не защищёную медь. Как потом наносить краску и какую, на каком офортном станке прокатывать, решать и пробовать вам.  |
|
|
|
|
Записан
|
Каждому своё...
|
|
|
Alexei B
Писатель
Offline
Сообщений: 178
На чудо не надеются, на него работают.
|
|
« Ответ #9 : Апр. 28, 2009, 16:12:17 » |
|
Я кажется ошибся.  В данном процессе необходим не негатив а позитив т.к. конечным выходом является не рисунок на меди а рисунок на бумаге. |
|
|
|
|
Записан
|
Каждому своё...
|
|
|
So_Win
Мимо проходил
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #10 : Апр. 28, 2009, 20:26:56 » |
|
На строительном рынке кровельной листовой меди..... В магазине чип и дип продаётся плёнка для изготовления печатных плат. Её накатывают чем то тёпленьким(ламинатор, утюг недоразогретый) на обезжиренную поверхность медного листа (можно заменить пресом часа на 2), потом экспонируют через плёнку на которой напечатан рисунок (негатив), после облучают уф. лампой. После экспонирования несут купать в ванночке с раствором кальценированной соды (можно помогать кисточкой), не экспонированный слой сходит(главное не передержать). А в завершении после промывки в воде опускают в раствор хлорного железа которое нещадно поедает не защищёную медь. Как потом наносить краску и какую, на каком офортном станке прокатывать, решать и пробовать вам. Если Вы имеете в виду фоторезист, то боюсь с ним добиться тональных переходов не получится, т. к. он или засвечивается и остается на доске или нет и смывается. Т.е. изображение будет похоже на классическую штриховую гравюру, а мне хочется добиться полутонов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexei B
Писатель
Offline
Сообщений: 178
На чудо не надеются, на него работают.
|
|
« Ответ #11 : Апр. 29, 2009, 08:08:26 » |
|
Прошу вас поделиться опытом когда добъётесь результатов.
|
|
|
|
|
Записан
|
Каждому своё...
|
|
|
|
san-metallurg
|
|
« Ответ #12 : Апр. 30, 2009, 10:35:07 » |
|
Ничего не понимаю. У вас получаются отличные темные тени. Я после намазывания сушил сажу газовую от нескольких минут до получаса, и все равно при стирании краска вытирается из теней, получается блеклая картинка. Я уже от безысходности акриловую краску стал использовать, сложнее но тени гуще получаются. =(((
Полутона можно вручную регулировать если жесткой кистью наносить раствор coloraxа на отдельные места и протирать их.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
So_Win
Мимо проходил
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #13 : Апр. 30, 2009, 10:51:51 » |
|
Ничего не понимаю. У вас получаются отличные темные тени. Я после намазывания сушил сажу газовую от нескольких минут до получаса, и все равно при стирании краска вытирается из теней, получается блеклая картинка. Я уже от безысходности акриловую краску стал использовать, сложнее но тени гуще получаются. =(((
Полутона можно вручную регулировать если жесткой кистью наносить раствор coloraxа на отдельные места и протирать их.
такое тоже было, это переэкспонирование в тенях остается гум и черная краска ложится на него, затем смывается в воде нужно уменьшить время экспонирования |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Elf
|
|
« Ответ #14 : Апр. 30, 2009, 11:02:44 » |
|
Ничего не понимаю. У вас получаются отличные темные тени. Я после намазывания сушил сажу газовую от нескольких минут до получаса, и все равно при стирании краска вытирается из теней, получается блеклая картинка. Я уже от безысходности акриловую краску стал использовать, сложнее но тени гуще получаются. =(((
Полутона можно вручную регулировать если жесткой кистью наносить раствор coloraxа на отдельные места и протирать их.
Да, тени у меня - загляденье, сам не нарадуюсь, пока в "белизну" не опущу.... А Вы пользуетесь именно clorox'ом, а не "белизной"? Отдельные места можно проработать вручную, безусловно. Но когда средние тона в принципе не получаются нормально, то тут кисточкой не поможешь...  Насчет теней - у Вас же остаются края бумаги, не покрытые гуммиарабиком? С них сажа тоже стирается? Если да, то проблемы с краской, если нет, то So_Win прав, виновато переэкспонирование. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
