Пикториализм, и почему я его ненавижу

[Сергей Шап.]

по-русски, пожалуйста.
http://www.tema.ru/rrr/kartinki2/stelki.jpg

Еще хочется добавить для vas, что фотографу более пристало доказывать свою правоту фотографиями.
Никто ведь лично вас не хотел оскорбить. А вы вот на словах и КПЖЗГСП(б), и Родченко, и Соцреализ "поставили на место".  (У меня, кстати, к соцреализму отношение другое). Никто не хочет задушить пикториализм 21-го века. Но пикториализм века 20-го умер не только из-за давления соц. реализма, но и потому, я думаю, что вот жизненной идеи в  нем не было (хотя формы было предостаточно). Только идея продлевает жизнь, форма же временна и недолговечна. Спорно, конечно. Но тем не менее. И еще: Пиктореализм - это не подражание живописи, но, можно сказать, это определенные изобразительные принципы, набор средств, другими словами - инструмент художника. Но ради чего?  Инструмент всегда вторичен.

[vas]

Да я  никого не обижаюсь. Да и мыслей таких сильных не было кого ни будь обидеть.
Так вот когда в начале 80 гг я заинтересовался альтпроцессами  то подходил к многим пожилым фотографам «седым». И на мой вопрос о гумми , пигменте, бромоле. Они меня просто посылали подальше и надолго. Они это не знали и не видели.Единственное место где можно было увидеть например бромоль был музей фотографии в москве на гоголевском бульваре. Помню лия Борисовна заправляла им Потом его не стало. И ее тоже.  на выставке посвященной 150 лет фотографии в манеже маленькая стенка была увешена несколькими альтфотографиями. Это сейчас стало проще. И много информации.
Доказывать свою правоту своими отпечатками не собираюсь. Если можно то другими вещами но связанные с альтпроцессами.
Для простого зрителя отношение к альтфото простое нравится или нет. Для фотографа умение вложить в отпечаток не только технику но и свое я.

[Yuriy Kovalchyk]

  

Еще хочется добавить для vas, что фотографу более пристало доказывать свою правоту фотографиями.
Никто ведь лично вас не хотел оскорбить. А вы вот на словах и КПЖЗГСП(б), и Родченко, и Соцреализ "поставили на место".  (У меня, кстати, к соцреализму отношение другое). Никто не хочет задушить пикториализм 21-го века. Но пикториализм века 20-го умер не только из-за давления соц. реализма, но и потому, я думаю, что вот жизненной идеи в  нем не было (хотя формы было предостаточно). Только идея продлевает жизнь, форма же временна и недолговечна. Спорно, конечно. Но тем не менее. И еще: Пиктореализм - это не подражание живописи, но, можно сказать, это определенные изобразительные принципы, набор средств, другими словами - инструмент художника. Но ради чего?  Инструмент всегда вторичен.

   Господа присяжные заседатели, протест! Почему соцреализм с большой буквы, а пикториализм - с маленькой? И как соцреализм можно "поставить на место" ? Хочу приструнить парочку течений - подскажите, плс.
   Я так понял, соцреализм был гробовщиком пикториализма ? (из последнего сообщения)  

[Yuriy Kovalchyk]

   А если серьезно, то возможно, что дискутирующие могут понимать под пикториализмом разные вещи. Вопрос можно поставить так: "Пикториализм - это подражание живописи + техники?" Или сами техники тем более на современном этапе не всегда приводят к пикториализму?

[ersil]

Странная дискуссия.
Направление пикториализм обвиняют в том, что не все его представители - гении, поэтому явление не имеет права на жизнь
На самом деле, с точки зрения зрителя (являюсь зрителем в других областях - поэтому могу судить), на жизнь имеют право только вещи уровня Леонардо, а такие, с очевидностью, далеко не все. Если со зрителем от фотографии не случился мощный катарсис, который заставил его валяться в судорогах, и потом 3 дня думать - эта фотография для зрителя прошла мимо. Но невозможно же выдавать произведения такого уровня раз в неделю, да ещё и всей толпой! Кому-то удача улыбнётся раз в жизни, кому-то - чаще, но подавляющее большинство в любой области - всё равно крепкие середнячки, и уровень работ у них (как и у меня) средний, не важно, в каких техниках они работают.
Посмотреть беглым взглядом по работам, которые выставляют профессионалы для профессионалов, и не найти там ничего достойного внимания - это, конечно, тоже метод исследования.
но есть же на разных ресурсах миллионы людей, которые держат альбомы "как я провёл лето", давайте посмотрим, и заключим, что в фотографии ничего хорошего сделать нельзя.

А что до вопроса "зачем" - нарочно им задаваться - прямой путь к тому, чтобы не делать вообще ничего. Зачем жить? Зачем дышать? Зачем отравлять своим углекислым газом атмосферу?
Рискну предположить, что у творческого человека процесс творения происходит не совсем осознанно: человеку очень нужно что-то сделать, сфотографировать, записать, и тд - вот он и делает это. потом думает, что делать с мелодией, или с негативом, как подчеркнуть ту идею, которую он увидел и хотел запечатлеть, но не успел распознать.