вопрос адептам oilprint

[anton]

Друзья, испортил уже кучу бумаги, убил так сказать одно дерево
и всё никак не выходит хотя бы приблизиться к нормальному изображению
получается, что-то похожее на соляризацию, т.е. краской окрашиваются тени и самые светлые участки изображения, причём такое изображение получается если двигать кистью вперёд назад, а не сверху вниз, если вбивать красочку сверху вниз закрашивается всё равномерно - краска на светах берётся за милую душу.
опишу всё, что я делаю, что бы было легче поставить диагноз:
покрываю проклеенный лист 2-мя слоями 7% желатина
очувствляю 8% аммонием
экспонирую
промываю в 20 градусах10-15 минут (аммоний сволочь до конца почему-то не вымывается, т.е . остаётся чуть видна картинка после промывания)
окрашиваю масляной краской, которую заранее сгустил на бумажке (может дело в этом? надо же кажется именно типографской)

и пожалуйста, если нетрудно объясните для чего используются квасцы и глицерин

[Artur Jonauskas]

Попробуйте просто точно выполнять рекомендации Лауберта. И все получится.
Квасцы дубят желатину и выполняют роль формалина в классическом рецепте. Глицерин пластификатор, но я его не использую. Проклеивать бумагу нет необходимости. Можно сразу наносить раствор для печати.

[Artur Jonauskas]

Друзья, испортил уже кучу бумаги, убил так сказать одно дерево
и всё никак не выходит ...
...аммоний сволочь до конца почему-то не вымывается...

И еще. Губить деревья плохо, попробуйте перейти на хлопок. Ругаться тоже плохо. Ойлпринт живой процесс. Грубостей не терпит.

[anton]

Артур, простой вопрос: зачем дубят желатину? для того что бы желатиновый слой был более устойчивым и не повреждался кистью или для чего? не мешает ли дубление набуханию слоя в воде, т.е. на рельефе матрицы это как-нибудь скажется?

[Artur Jonauskas]

Артур, простой вопрос: зачем дубят желатину? для того что бы желатиновый слой был более устойчивым и не повреждался кистью или для чего? не мешает ли дубление набуханию слоя в воде, т.е. на рельефе матрицы это как-нибудь скажется?

Желатину дубят чтобы она не слезала при поднятии рельефа. Набуханию не мешает. На рельефе сказывается положительно.

[interslesar]

"Попробуйте просто точно выполнять рекомендации Лауберта. И все получится."
Надо ставить в начале каждой технической ветки..и обязать к прочтению..

[Artur Jonauskas]

"Попробуйте просто точно выполнять рекомендации Лауберта. И все получится."
Надо ставить в начале каждой технической ветки..и обязать к прочтению..

У anton каша в голове и в процессе. Самый простой способ получить результат в данном случае - начать все с начала, как можно точнее соблюдая рекомендации. Кто печатал, может подтвердить, что все что там написано верно. Переписывать заново руководство, если оно есть в свободном доступе, нет никакой необходимости.

[anton]

У Лауберта говориться об одном слоем желатины, на всех форумах пишут о 3-х.
Скажите, можно ли очувствлять бумагу расствором без спирта? я так понимаю он необязателен и просто ускоряет высыхание.
зы: и спасибо большое за ваше терпение

[Artur Jonauskas]

У Лауберта говориться об одном слоем желатины, на всех форумах пишут о 3-х.
Скажите, можно ли очувствлять бумагу расствором без спирта? я так понимаю он необязателен и просто ускоряет высыхание.
зы: и спасибо большое за ваше терпение

Можно с одним, можно с тремя. Три наносят те, у кого не получается один.
Без спирта можно погружением. Если кистью, то со спиртом. Говорят, еще можно с ацетоном, но у меня не получилось это сделать хорошо.

[anton]

  вот видите какие моменты открываются! а почему нельзя без спирта кистью? неравномерно покроется? слишком глубоко впитается? у меня например он не до конца вымывается из желатины, наверное из-за этого

[Artur Jonauskas]

вот видите какие моменты открываются! а почему нельзя без спирта кистью? неравномерно покроется? слишком глубоко впитается? у меня например он не до конца вымывается из желатины, наверное из-за этого

ничего не открывается. все написано у лауберта. прочитайте про соседние процессы на солях хрома, и все будет понятнее. почему со спиртом - не знаю, но именно с ним у меня все получается. про вымывание - если нужно вымыть полностью, то за три часа отмачивания уходят все следы бихромата.
в вашем описании процесса я вижу либо попытку сэкономить, либо сделать быстрее. не нужно делать ни того, ни другого. ойлпринт процесс простой когда умеешь, и совсем не быстрый. потратить же 1-2-3 тыс. рублей чтобы что-нибудь попробовать в нем, вполне нормально.
удачи.

[anton]

мне уже неловко задавать вопросы, но всё же:
какой нужен спирт? медицинский подойдёт или нужно что-то специальное?

[Artur Jonauskas]

мне уже неловко задавать вопросы, но всё же:
какой нужен спирт? медицинский подойдёт или нужно что-то специальное?

медицинский подойдет. но можно любую спиртосодержащую жидкость не менее 70%

[Artur Jonauskas]

Откройте Лауберта, и попробуйте выполнить все что у него написано с точностью до запятой. Если что непонятно, то перечитайте внимательно другие процессы с бихроматами. Картинка должна получиться. Далее можно модифицировать. Но сначала - получить картинку по классическому рецепту.
PS У меня на сайте Лауберт 41-го года, практически последнее его издание. Там написано все очень хорошо.

[interslesar]

Какое то время назад, если не ошибаюсь Алекс писал, что спирт(а так-же водка) лишь для ускоренности высыхания,не более...
При этом водный раствор хранится несколько дней. а вот спиртовый чуть ли не несколько часов..С ацетоном та-же история...
По результатам использования я лично разницы не заметил,всё равно всё заготавливаю с вечера.