Малое отверстие и дифракция

[myxo]

Можно ли применять отверстия для пинхола менее 0,2мм для фотопленки с форматом кадра 24×36 мм? Большинство опытных фотографофов тут же начинают пугать вас страшными словами "дифракция" и "не получится". Не спорю, явление дифракции на малых отверстиях (размерами на два порядка выше длины волны) существует. Для примера привожу фото дифракционной картины лазерного луча с длиной волны 650Нм, прошедшего через отверстие диаметром 0,2мм (излучение лазера попадает в область длин волн видимого спектра 380-760Нм).
Однако при дифракции Фраунгофера в параллельных лучах (когда источник света и точка наблюдения бесконечно удалены от препятствия, вызвавшего дифракцию), положение дифракционных максимумов зависит от длины волны, поэтому рассмотренная выше дифракционная картина будет иметь место лишь для монохроматического света (лазерного луча). При освещении отверстия белым светом центральный максимум будет наблюдаться в виде белой полоски; он общий для всех длин волн. Боковые максимумы будут радужно окрашены. Таким образом, справа и слева от центрального максимума будут наблюдаются максимумы первого (m = 1), второго (m = 2) и других порядков, обращенные фиолетовым краем к центру дифракционной картины. Однако они бывают настолько расплывчаты, что отчетливого разделения различных длин волн с помощью дифракции на одном отверстии будет получить невозможно.

[Сам!]

Кто эти «большинство опытных фотографов»?
Что следует из вашей копипасты?

[myxo]

Тогда спросим, делал ли кто пинхол с отверстиями диаметром 100; 90; 80; 70; 60; 50 мкм (т.е. на два порядка выше длины волны света)? И можно ли слелать пинхол с отверстием диаметром примерно 9 мкм (т.е. на порядок выше длины волны света)? Для пленки с форматом кадра 24х36 мм естественно.

[avilov]

По поводу дифракции, мы тут уже по переругались общались и кажется пришли к вводу, что а) не так страшен чёр, как его малюют и б) всё зависит от конкретно поставленных задач. Для 135 плёнки я делал отверстия до 0,1 мм. при фокусном 30. Могу только сказать, что правильно выбранная плёнка, экспозиция, режим проявки и печати дают для "качества снимка" гораздо больше, чем уменьшение диаметра отверстия. То есть в какой то момент надо остановиться, но каждый сам волен  для себя этот момент выбирать.

[myxo]

Жду недождусь проявки негативной пленки 24x36...
От неча делать для нее же (24х36) и подсчитываю:
дырка 0,1мм - фокусное 12,39мм - светосила 1:124 - угол зрения 120 град;
дырка 0,09мм - фокусное 10,04мм - светосила 1:112 - угол зрения 130 град;
дырка 0,08мм - фокусное 7,93мм - светосила 1:99 - угол зрения 140 град;
дырка 0,07мм - фокусное 6,07мм - светосила 1:87 - угол зрения 150 град;
дырка 0,06мм - фокусное 4,46мм - светосила 1:74 - угол зрения 157 град;
дырка 0,05мм - фокусное 3,10мм - светосила 1:62 - угол зрения 164 град;
для прикола:
дырка 0,009мм - фокусное 0,1мм - светосила 1:11 - угол зрения 179 град (офигеть, почти 180 град!).
Т. к. свое устройство пинхола закуканил на Зоркий-4 (с целью использования автоматических выдержек от 1с) определился с фокусным 7,93мм (чтобы шторки не снесли нафиг эту ювелирную дырку на 0,08мм).
Для фотографирования не больно далеких предметов изменил фокусное до 7,98мм и выставил его по концевым мерам.
Но это все для идеальных дырок (пустых). А моя дырка не совсем чистая...Но есть очень чистые дырки на 0,009мм...
Жду недождусь проявки негативной пленки 24x36...

[interslesar]

"Жду недождусь проявки негативной пленки 24x36..."
"От неча делать..."
"...нафиг..."

[myxo]

interslesar "...нафиг..."

Пофиг.
Там же в лабе (но закуканено на Зенит-ЕТ):
Дырка 0,4мм - фокусное 198мм - светосила 1:495 - угол зрения 12 град
Правда это уже не малое отверстие, а дырища, и дифракция ей пофиг...

[_RebeL_]

Пофиг.
Там же в лабе (но закуканено на Зенит-ЕТ):
Дырка 0,4мм - фокусное 198мм - светосила 1:495 - угол зрения 12 град

Еще раз "закуканите", пойдете в длительный бан.

[Сам!]

Я вынужден повторить свои вопросы.

Кто эти «большинство опытных фотографов»?
Что следует из вашей копипасты?

[myxo]

Сам!
Я вынужден повторить свои вопросы.

Это фотографы с других форумов.

Что следует из вашей копипасты?

Видимо научные исследования дошли до предела с дыркой в 0,1мм. А что делать дальше с еще более мелкими отверстиями?
Может быть Сам! подскажет?

[avilov]

Видимо научные исследования дошли до предела с дыркой в 0,1мм. А что делать дальше с еще более мелкими отверстиями?

Дерзайте и да пребудет с Вами сила. С нетерпением жду результатов.

[myxo]

Говорят:"Отсутствие результата - это тоже результат". Свершилось. Изобретен новый способ получения фотографических изображений малыми отверстиями (но еще не запатентован). Дырка 0,08мм; фокусное 7,98мм; пленка Фуджиколор 200; автоматическая выдержка 1с; фотоаппарат Зоркий-4. Видно, как свет факелом прорывается в отверстие и освещает пленку. Из-за недостаточно хорошего качества дырки и скоротечности процесса не разобрать сюжета съемки. Следубщий этап - борьба за качество дырки, но это будет не скоро.

[Artur Jonauskas]

...автоматическая выдержка 1с; фотоаппарат Зоркий-4....

Это как? Похоже, молодого человека слегка занесло, и он уже не понимает о чем пишет...

[myxo]

Artur Jonauskas писал(а):

Это как? Похоже, молодого человека слегка занесло, и он уже не понимает о чем пишет...

Цитата из инструкции к Зоркий-4К:

Выдержки шторного затвора от 1с до 1/1000с (автоматические), "В" (от руки) и длительная

Т.е. я ставил 1с на автомат, а не на "В", и не отсчитывал по секундомеру.

[myxo]

Вот еще один интересный снимок. Выдержка полсекунды. Сначала приходит на ум квантовая природа света (порциями). Однако это не так. Просто это проявление свойств моей дырки.